15:56

поэтому и нужно, что нельзя
Кажется пора действительно перестать ввязываться в конфликтогенерящие темы. Ну там за религию, бабло и мировоззрение, про то, чо кому кто должен, чо кто имеет право хотеть и так далее.
Это не значит, что здесь я об этом писать не буду.
Это значит, что всюду снаружи я буду целенаправленно это игнорировать, в смысле обсуждений. Но выводы делать. И не переубеждать.
Мне надоело выяснять чужие позиции и объяснять свою. Мне надоело натыкаться на попытки понять меня наиболее оскорбительным образом. Хотите понимать меня так - идите нахуй сразу, ну, все равно же именно это и будет вытащено из меня, даже если изначально я этого не кладу.
Я очень терпеливая, очень. И от последствий этой моей терпеливости огребали наверное вообще все из тех, кто остался-таки вокруг. Я долго-долго аккуратненько говорю простые вещи, а потом меня достает, и я вываливаю свою позицию не выбирая выражений и не уменьшая экспрессивности. Речь идет сейчас о тех, кто мне хоть как-то интересен, с левыми товарищами такое не прокатывает и они либо вообще не узнают моего мнения, либо огребают сразу.
Ну и вот я думаю - а может расширить число тех, кому я нихрена не хочу доказывать, и включить еще и всех тех, кто не способен нормально переносить выкладывание позиции без рюшечек (ну, не показал себя как способный или успел показать как неспособный)?

Все равно в самый близкий круг попадают лишь те, у кого обидчивость пониженная. Иначе не уживаемся. Один вьюноша на меня капитально обиделся, когда я сказала "Да иди ты!" в том смысле, что "Огого, да не может быть!", то есть в смысле удивления с примесью недоверия. Он мне настойчиво доказывал, что этими словами я послала его нахуй. Угадайте, куда я его послала в конце разговора? И как долго мы еще протянули вместе? С одной девицей мы очень сильно поругались на тему того, что я, когда говорю, что иду в гости к ней и другим обитателям квартиры, называю это все по имени одного из обитателей во множественном числе. Она меня просила этого не делать, но я по инерции продолжала, попыталась ей объяснить, что пока что у меня вот так лихо перестроиться не получается, и что она тоже не все сразу переделывает, о чем я ее прошу. Хорошо тогда поорали, довели друг друга до слез, потом обе успокоились, осознали где обе накосячили, и продолжили общаться будто бы не было этой сцены (не помню, может быть в этот день уже), но обе более тщательно постарались исправиться. Ни разу об этом друг другу не напоминая, ага. Она у меня в верхних строчках хит-парада людей, которых я ценю.

Да, и я слишком долго, непозволительно долго от этой всей хуйни восстанавливаюсь. Ресурс дороже.

И да, я осознаю, что вот это - конфликтогенерящий пост. И понять его можно ну оооочень оскорбительным образом. Так вот. Я сюда никакого отношения ни к кому из читающих не клала. Более того, у меня сейчас внутреннему взору недоступна оценка моего отношения очень ко многим (не считая тех, кто совсем свои, про них ввсе понятно). Я сюда положила один большой мессадж - "Заебалась". Остальное - всякие скрытые смыслы, которых нет, и текст между строк, которого нет - наковыривайте сами на здоровье, если хочется. Это увлекательно,я знаю.

@темы: врубы, Мимикрия, как она есть, организационное

Комментарии
28.12.2011 в 22:06

Я тут. Собственно, я своим постом хотела сказать, что, во-первых, рюшечки и откровенное нарушение (на мой вкус) личного пространства - разные вещи, поэтому без рюшечек ко мне - можно, а вот без нарушений лучше обойтись, во-вторых, что комменты я закрыла не от обидчивости, а от желания не разосраться в дым.
28.12.2011 в 22:17

поэтому и нужно, что нельзя
ну так я против закрытия комментов ничего и не имею, кроме того, что не вполне удобно пояснять где-то по умылам или внешним постам, где что имелось в виду.

а насчет рюшечек - я тогда не понимаю, что абыдного в фразочке, что ты не лебедев. вроде ты его сама притащила, вроде как пример того, чем может заниматься чел твоей профессии, то есть какбы о себе ты сама начала говорить, ну и в общем ты же действительно не тема лебедев, я ж не наврала. отсюда я решила, что ты обиделась на "детку", что суть рюшечка.
фразочка про лебедева без пояснения мне показалась резковатой, я добавила пояснялку, что я там имела в виду - а вот нет, ты-таки обиделась, чем вызвала реакцию о_О, потому что на мой взгляд там не на что обижаться

ну и да, ты там еще змейсу процитировала, тот кусок, за который он уже извинился за формулировку, и мимо этого вроде бы проехали - но ты зачем-то выхватила и эту цитату, чем вызвала реакцию О_о

и комменты закрыла, так что фиг оспоришь на месте факт наличия наезда. и кажется проигнорила тот кусок из умылки, где я тебе написала, что тебе наезд на профессию почудился (потому что "быдлокодинг" это таки странная профессия), потому что иначе какие там еще остались невыясненные нарушения границ? одна резкость осталась же. против которой ты вроде ничего не имеешь.
28.12.2011 в 22:24

.Мимикрия, что абыдного в фразочке, что ты не лебедев
Я и так знаю, что я не он. Но, согласись, что это фраза "ты не Лебедев, детка" имеет совершенно конкретную интонационную нагрузку, ее даже нейтрально не произнести, а вот с наездом - спокойно. Тут уже не вопрос рюшечек, "Ты не Лебедев" - это без рюшечек, а вот с "деткой" получается некрасиво.
ну и да, ты там еще змейсу процитировала, тот кусок, за который он уже извинился за формулировку
Дело не в извинении. Что ж вот все всегда думают, что стоит извиниться, и все сразу должно быть разрешено. Мне нравилось спорить и дискутировать со Змейсой, потому что он ВСЕГДА, специально выделяю капсом, понимал, что такое вежливость в споре. С ним беседовать было в кайф: абстрактное от конкретного хамства отделялось очень четко, за что ему респект, и когда три раза подряд в одном диалоге было допущено вот такое, я офигела там, где сидела. Эффект неожиданности полный, потому и два раза процитировала.
и кажется проигнорила тот кусок из умылки, где я тебе написала, что тебе наезд на профессию почудился
Я не проигнорила, я услышала, в смысле, прочитала и приняла к сведению, поэтому к этой стороне вопросов больше никаких.
одна резкость осталась же. против которой ты вроде ничего не имеешь.
А я уточнила, что не имею ничего против резкости типа "вот нахуй бля", но резкость типа "ты - хуй" меня сильно царапает
28.12.2011 в 22:29

остолбеней!
протестую, дважды.
28.12.2011 в 22:30

zmeysa, м?
28.12.2011 в 22:30

остолбеней!
дважды, а не трижды, а не дважды протестую.
28.12.2011 в 22:36

остолбеней!
да я сам охуел от того как на меня подействовали неоднократные заявления формы "тот кролик который у тебя много лет живет и о котором ты рассказываешь - на самом деле рыба".
28.12.2011 в 22:42

поэтому и нужно, что нельзя
имеет совершенно конкретную интонационную нагрузку
да там миллион этих нагрузок может быть. тут был тот самый редкий случай, когда уместно "сперва добейся", и именно это фраза и выражала.

Что ж вот все всегда думают, что стоит извиниться, и все сразу должно быть разрешено.
нет, но сразу ты ничего не сказала насчет того, что извинение не принято, а сказала уже об этом дальше. и там не только было извинение, но и замена некорректно формулировки на корректную.
28.12.2011 в 22:47

.Мимикрия, тут был тот самый редкий случай, когда уместно "сперва добейся", и именно это фраза и выражала.
А чем именно оно было уместно? Если мне говорят, что хиппи путешествуют, а вот людям с деньгами путешествия не светят, почему я не могу привести пример конкретногочеловека с конкретными деньгами, который не менее конкретно путешествует? И почему мне для того, чтоб этот пример привести, надо чего-то там "сперва добиваться"? Оо
нет, но сразу ты ничего не сказала насчет того, что извинение не принято, а сказала уже об этом дальше. и там не только было извинение, но и замена некорректно формулировки на корректную.
Вопрос не в том, что извинения не приняты, а в подорванности доверия и чувства спокойствия в наших дискуссиях. Оно восстанавливается только временем, как и любое, впрочем, доверие.
zmeysa, "тот кролик который у тебя много лет живет и о котором ты рассказываешь - на самом деле рыба".
Знать всю подноготную человека, каким бы он ни был другом, нельзя, имхо. Лично я много раз видела, как кролики оказываются не то что рыбами, а вполне себе, например, канарейками.
28.12.2011 в 22:53

остолбеней!
а там вся не нужна, там важно соотношение того что говорится, что делается, что из этого получается. причем наблюденим многолетние.

если они такое подделывают так долго и так хорошо, то это x2 удивительные люди.
28.12.2011 в 22:55

остолбеней!
говорят, что хиппи путешествуют, а вот людям с деньгами путешествия не светят
этого никогда не говорилось.

если искать подтекст - это будет "люди со стремлением путешествовать путешествуют, а не занимаются какой-либо другой ерундой, которая кому-то может показаться необходимой для путешествий, а на самом деле может даже мешать".
28.12.2011 в 23:06

поэтому и нужно, что нельзя
кролики оказываются не то что рыбами, а вполне себе, например, канарейками.
и уж конечно заявлениям со стороны, где ни кроликов вообще, ни конкретного кролика никогда не видели в лицо, доверия в вопросе, является ли кролик рыбой, в стопятьсот раз меньше, чем собственным наблюдениям. каким бы экспертом по канарейкам и рыбам ни был заявляющий.

А чем именно оно было уместно?
я не буду сейчас отвечать на этот вопрос. впрочем, конкретно на этот я вообще не буду, потому что это откат в конкретику той дискуссии, а этого я делать не собираюсь
28.12.2011 в 23:35

поэтому и нужно, что нельзя
но резкость типа "ты - хуй" меня сильно царапает
ну, ок, значит для тебя недоступна на дистанция, на которой я позволяю себе сразу говорить человеку "ты хуй" "ну ты бля дебиииил" (в зависимости от периода меня - с использованием или без использования матов, эпитет - в зависимости от конкретной ситуации), о чем я и говорила. это не значит, что ты плохая, это не значит, что мне такие люди не нравятся. это значит, что я никогда не смогу чувствовать себя совсем спокойно в твоем присутствии, и что для нормального общения мне понадобится внутренний цензор (который при близком общении выходит погулять, собственно он и вышел недалеко, что и спровоцировало).

опять же, это не значит, что в близкий круг ко мне попадать опасно и что я регулярно крою матом тех кого высоко ценю, нет. я в общем-то ценю в частности и за то, что люди из ближнего круга очень редко вызывают у меня к их поступкам или заявлениям подобное отношение

собственно, в посте это же самое, но другими словами уже написано.
28.12.2011 в 23:41

.Мимикрия, для меня такая дистанция доступна, но это надо меня куда дольше общать, чтоб я точно знала, что это меня не оскорбляют, а, что называется, любя. Мне тяжело на такие дистанции выходить, я слишком мнительное существо, которое ищет в таких вещах подвоха кучами.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail